На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 76,
участников - 10 [ tashkent, Greenland, Sunwind, Лесной, STEN50, sergsib, Voevoda, dimheads, tuner, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Подключить ТОН-2 к низкоомному выходу Волна-К 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ksrman
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 356

Дата: 02 Апр 2025 13:02:02 #  

Приобрел отдельные капсюли ТОН-2 1600 ом, планирую использовать как основные.
Есть точно такие же с оголовьем, по 50 ом каждый, соединение штатное - последовательно. Звучание их мне очень нравится - четко, разборчиво, резонансно, музыкально итд.
Все капсюли пр-ва "Октава".
При замене капсюлей на 1600 ом, с последовательным включением, выяснилось что на выход 100 ом они работают тише, менее разборчивее, звук стал как бы плоским, расплывчатым. Имеет место несогласование по сопротивлению.
Вопрос: как согласовать ТОН-2 общим сопротивлением 3200 ом и выходом 100 ом? Самый простой способ - с анода 6П1П через 0,01мкф, или включить наушники паралельно с резистором 100 ом.
Можно ли добавить RC цепочку к выходу 100 ом? И как ее рассчитать? Наушники будут использоваться как основные/многоцелевые - это важно. Буду рад если кто то поделится своим опытом, знаю многих р/л которые имея импортные трансиверы предпочтение отдают высокоомным ТОН-2. К тому же при поиске неисправности в РПУ наушники просто незаменимы, например проверить прохождение сигнала итд.
Quinta
Участник
Offline2.4
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 455

Дата: 02 Апр 2025 13:22:38 #  

Однако, у меня тоже волна-к и р326м стоят, и пара ушей тон и тон-2. Правда я этим не пользовался лет семь, уехал на сдрки.
Трансформаторчик выдрать из абонентской точки и воткнуть на повышение.
Резистором можно шунтировать выход, это дело пары минут попробовать. Вероятно капюсли с сопротивлением 3200 к почти не шунтируют выходной трансформатор и вылезают неравномерности АЧХ из-за индуктивного характера нагрузки.
ksrman
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 356

Дата: 02 Апр 2025 13:40:01 #  

Давно хотел высокоомные ТОН-2 и вот наконец то! А тут такое...
И всё бы ничего, но в наличии 100ом-ные есть - вот и сравнил. А разница ощутимая!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20388

Дата: 02 Апр 2025 14:43:12 #  

у приёмника наверно выход трансформаторный и если он сделан на 100 Ом, то нужно его так и нагрузить. Иначе УНЧ и трансформатор начинают рисовать резонансную АЧХ, не в пользу приятного звучания. К этому можно подключить высокоомные наушники. Однако, и они могут от низкоомного питания тоже развивать свои резонансы. Поэтому формально от низкоомного выхода ставить кОм-резистор последовательно к наушникам.

Понятно, что отдаваемая мощность к высокоомным наушникам всегда меньше чем к низкоомным.

Ещё лучше - брать трансформатор 100/1600 из старого приёмника.
ksrman
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 356

Дата: 02 Апр 2025 15:18:21 #  

Все верно - выход трансформаторный. На вторичку нагружены ТЛФ 100ом, две розетки. Для динамика сделан отвод от вторички. Я бы не стал заморачиваться - и так слышно пусть и тише, но при одновременном сравнении наушников разница существенная.
К тому же есть синтезатор Yamaha (пианино). Вот именно синтезатор слушать через 100ом наушники просто класс! Наверное резонансные частоты ТЛФ были "заточены" под музыку.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php/4189-%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE-8%D0%BE%D0%BC-%D1%81-%D0%BD%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8-50%D0%BE%D0%BC/page9
пост #81
ksrman
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 356

Дата: 03 Апр 2025 14:28:29 #  

Подключил ТА-56М общим сопротивлением 3200ом через малогабаритный сетевой трансформатор 220/12. Обмотку 220в к наушникам, 12в к гнездам ТЛФ. Теперь полный порядок! Громкость получилась даже выше чем со штатными наушниками и приблизилась к уровню громкоговорителя))). Мне нравится это звучание!
Никакие RC цепочки такого эффекта не дали - ни последовательно, ни параллельно.
На Алиэкспресс видел совсем маленькие звуковые трансформаторы - такие раньше ставили в уоки токи. Надо будет поискать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20388

Дата: 03 Апр 2025 17:02:28 #  

берите из всяких старых приёмников 1960-1970гг

кстати трансформаторы для питания 400Гц тоже хорошо работают
UA0OAG
Участник
Offline2.6
с ноя 2009
Сообщений: 666

Дата: 03 Апр 2025 18:12:44 #  

Ещё из старых телефонных аппаратов можно что то подобрать.
UA0OAG
Участник
Offline2.6
с ноя 2009
Сообщений: 666

Дата: 03 Апр 2025 18:13:22 · Поправил: UA0OAG (03 Апр 2025 18:14:53) #  

Упс:)
UA0OAG
Участник
Offline2.6
с ноя 2009
Сообщений: 666

Дата: 03 Апр 2025 18:13:45 · Поправил: UA0OAG (03 Апр 2025 18:14:37) #  

Глюк:)
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6082

Дата: 03 Апр 2025 20:04:02 · Поправил: 1428 (03 Апр 2025 20:04:56) #  

ksrman
совсем маленькие трансы с Али
Не подходят, они 600 Омные.
Ищите 127В/24В они будут самыми громкими.
ksrman
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 356

Дата: 03 Апр 2025 21:32:32 #  

Сейчас попробовал с анода выходной лампы через 0,01мкф. Очень громко, отлично!
Замечено что при самой минимальной громкости высокоомные наушники лучше звучат на 100-омном выходе через емкость 0,01мкф, напротив - если вкл напрямую звук тише и глуше, нет вч составляющей.
При подключении к аноду выходной лампы через конденсатор, к наушникам подводится 5...13В при средней громкости - можно применить в АРУ.
Абсолютно безопасно - током не дергает. Главное чтобы конденсатор не пробило, а то ведь всё это дело на голове)))!
В итоге самый налучший вариант звучания - через трансформатор. На втором месте - через емкость с анода.
Кстати при помощи наушников подтвердилось подозрение на фон 50гц по питанию - надо менять электролиты.
ki-13
Участник
Offline1.7
с июл 2014
Мособласть
Сообщений: 297

Дата: 03 Апр 2025 21:49:20 #  

А какой у Вас приёмник, если "Волна-К1", то там очень красивый УНЧ с 6н3п, которая нагружена на трансформатор. После небольшой доработки я даже вынимал выходную 6п1п и слушал на высокоомные наушники ТА-56м. Сигнал громкий и чистейший - песня.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php/21853-Волна-К-Простая-доработка-приёмника?p=1916636&viewfull=1#post1916636
Larr
Участник
Offline1.7
с сен 2010
Москва
Сообщений: 232

Дата: 04 Апр 2025 03:58:46 · Поправил: Larr (04 Апр 2025 03:59:17) #  

Хайо
К этому можно подключить высокоомные наушники. Однако, и они могут от низкоомного питания тоже развивать свои резонансы.
сомнительно. с точки зрения демпфирования чем ниже выходное сопротивление, тем лучше.
ki-13
Участник
Offline1.7
с июл 2014
Мособласть
Сообщений: 297

Дата: 06 Апр 2025 15:42:05 #  

-Так всё таки, где же у него кнопка....(Ури вслух).
ksrman Так какой же у Вас приёмник.
ksrman
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 356

Дата: 06 Апр 2025 22:01:03 #  

Так какой же у Вас приёмник.
Обычный Волна-К. Возможно вас ввел в заблуждение второй тумблер - это новодел, для откл подстветки шкалы в дневное время. УЗЧ у него 6ж2п и 6п1п - стандартная схема. Был у меня Казахстан вот там выходник на 6Н6П был, редко встречается такой.
ksrman
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Пенза
Сообщений: 356

Дата: 06 Апр 2025 22:11:55 #  

После небольшой доработки я даже вынимал выходную 6п1п и слушал на высокоомные наушники ТА-56м
Прихожу к такому выводу - половина ламп в приемнике лишние))):
- В БП убирают кенотрон, бареттер и стабилитрон.
- В УНЧ убирают предусилитель, а чаще меняют всё на К174УН7.
- Калибратор - долой, делают на микросхеме.
- Телеграфный гетеродин заменяют транзисторным на кварце.
- Лампу УВЧ удаляют.
- Лампу АРУ удаляют.
- Лампу в УПЧ удаляют.
Насчитал 11 "лишних" ламп)))
Simon
Участник
Offline4.0
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5395

Дата: 07 Апр 2025 09:40:28 · Поправил: Simon (07 Апр 2025 09:40:57) #  

ksrman
половина ламп в приемнике лишние))):
Вывод: Волну-К на свалку)))...!!!
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5691

Дата: 07 Апр 2025 10:40:06 · Поправил: Valery (07 Апр 2025 10:42:06) #  

За всю свою "радиолюбительскую жизнь" так и не смог понять, почему сопротивление наушников измеряют на постоянном токе.
Получается так - мотаю 20 витков обмотки телефона тонким нихромовым проводам и получаю высокоомные наушники?
Или наоборот, наматываю 2000 витков тонким почти сверхпроводящим проводом и получаю низкоомные наушники?

Логичнее было бы измерять сопротивление наушников на переменном токе.
(хотя бы на одной частоте)
ИМХО
Simon
Участник
Offline4.0
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5395

Дата: 07 Апр 2025 14:02:12 #  

Valery
почему сопротивление наушников измеряют на постоянном токе
Наверное потому что, слишком большая полоса 20Гц-20КГц.
А так как Xl=2ПFL, то и сопротивление вначале и в конце,будет отличаться на порядки.
Так же и с Динамиками.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14533

Дата: 07 Апр 2025 18:20:36 #  

Да и нечем раньше было это измерять) попробуйте импеданс измерить в полосе частот и график построить без векторного анализатора цепей.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5691

Дата: 07 Апр 2025 19:42:13 · Поправил: Valery (07 Апр 2025 19:44:42) #  

AOR

Тогда почему на древних дросселях не писали типа такого - "сопротивление 1 Ом"?
А на наушниках и динамиках пишут :)
Larr
Участник
Offline1.7
с сен 2010
Москва
Сообщений: 232

Дата: 07 Апр 2025 20:24:35 #  

За всю свою "радиолюбительскую жизнь" так и не смог понять, почему сопротивление наушников измеряют на постоянном токе.
так измерьте на переменном :) поймёте

Получается так - мотаю 20 витков обмотки телефона тонким нихромовым проводам и получаю высокоомные наушники?
нет смысла мотать нихромовым, поскольку задача катушки в первую очередь создать магнитное поле, а не тепло (тепло побочный продукт). поэтому вместо более дорогого нихрома логичнее использовать более дешёвую медь. в крайнем случае алюминий, но это только для сверхлёгких катушек, где важно не только поле но и поле/масса (ускорение)

в случае сверхпроводящей обмотки характер нагрузки сильно изменится - придётся УНЧ делать по схеме источника тока а не напряжения
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5691

Дата: 07 Апр 2025 20:56:52 · Поправил: Valery (07 Апр 2025 21:12:17) #  

Larr
так измерьте на переменном :) поймёте

Хотел измерить, но наушников типа "Тон" в барахле пока не нашел.
Измерять буду антенным анализатором :)))

в случае сверхпроводящей обмотки характер нагрузки сильно изменится - придётся УНЧ делать по схеме источника тока а не напряжения

И тут возникнет "Физический парадокс"! :)
Катушка с чисто реактивным сопротивлением будет обмениваться реактивной энергией с источником тока, а в Эфир (Атмосферу) излучать ничего не будет.
Придется вводить сопротивление излучения :)
Larr
Участник
Offline1.7
с сен 2010
Москва
Сообщений: 232

Дата: 07 Апр 2025 21:18:08 #  

Измерять буду антенным анализатором
с точки зрения нижней границы диапазона частот, а также шага перестройки, - идея так себе

с другой стороны чем в принципе такое измерять? чтоб доступно, удобно, без колхоза, и с панорамой по частоте? вообще ничего на ум не приходит. только стенд с НЧ генератором, и съём вручную по точкам.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5691

Дата: 07 Апр 2025 21:29:33 · Поправил: Valery (07 Апр 2025 21:35:54) #  

Larr

Анализатор векторный, и ему низкие частоты нравятся даже больше, чем высокие.

А вы мудрость моей мысли про сопротивление излучения динамика не заценили?

Добавил.
Народ, может быть у кого-нибудь под руками сейчас есть векторный анализатор и наушник, измерьте, пожалуйста, импеданс наушников! Делов на пять минут, а моя благодарность не будет иметь границ :)))
Измеряется как дроссель.
Quinta
Участник
Offline2.4
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 455

Дата: 07 Апр 2025 22:39:28 #  

Волну-К на свалку)))...!!!
Не, отпилить переднюю панель с механикой, и сделать из нее плоскую красивую волну на полупроводниках.
Правда оптику придется переделать
Larr
Участник
Offline1.7
с сен 2010
Москва
Сообщений: 232

Дата: 08 Апр 2025 00:35:37 #  

мудрость не заценил, R излучения есть всегда, и оно влияет на импеданс. гляньте графики импеданса в сети. заодно поймёте (надеюсь) почему R измеряют на постоянном.

мои панорамные приборы неприменимы для этой задачи, минимальная частота 11кГц и минимальный шаг перестройки 1кГц. городить огород с генератором и измерять по точкам лень, это выглядит уже как работа, - за деньги норм, а ради интереса не катит.

а что, бывают VNA которые скажем от 50Гц умеют? да ещё и с мелким шагом? что-то не встречал таких
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 5691

Дата: 08 Апр 2025 10:52:20 · Поправил: Valery (08 Апр 2025 10:55:22) #  

Larr
R излучения есть всегда..........заодно поймёте (надеюсь) почему R измеряют на постоянном.

К своему глубокому сожалению, не понял.
Являюсь полным дилетантом в акустике, вы можете помочь прояснить, почему Rизл. измеряют на постоянном токе?

а что, бывают VNA которые скажем от 50Гц умеют?

Моя "Оса" умеет.
Подключил динамик с сопротивлением 4 Ом к прибору и увидел полную порнографию :)
При сканировании от 10 Гц и выше, динамик завывает, как волчара на Луну, а на экране что-то непонятное.
Когда разберусь, покажу картинку.

Любопытно, что при глушении динамика ладонью, картинка входного сопротивления сильно меняется.
Заинтересовало! :)))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20388

Дата: 08 Апр 2025 17:40:24 #  

акустику нужно мерить в корпусе, наушники нужно одевать, чтобы была работа на объём воздуха. Наверно это можно интерпретировать как Rизл
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB®