На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 63,
участников - 5 [ Voevoda, sanya221, killer258, Dark Stranger, Барабашка_Азимут_]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› На заметку колхоз-сканеристу или ода телевизионному кабелю. 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
Автор Сообщение
Quinta
Участник
Offline1.9
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 398

Дата: 13 Авг 2024 22:34:10 · Поправил: Quinta (14 Авг 2024 01:29:10) #  

Многие начинающие сибишники или любители погреть уши на ртл-сдр начитавшись курз ру или прочих умных ресурсов заказывают бухты rg-58 или что покруче c монолитным диэлектриком для протяжки на крышу. А ведь в ближайшем хозмаге есть 75-омный кабель SAT 703, который при стоимости в полтора-два раза ниже лучше по потерям потому что заточен на работу со спутниковой ПЧ до 2ГГц и имеет вспененный диэлектрик.
Вот замеренные потери в 50 метрах кабеля sat703 на частотах от 0 до 30 мгц, "волны" на графике из-за несовпадения импедансов nanovna 50Ом и кабеля.

На частоте 30 мгц в точке где кабель имеет целое число длин волны потери 2.13дб.
Жаль конечно у меня не было бухточки рг58 и я не мерил на частотах выше, могу только сказать что тонкий десятиметровый rg174 (50 ом) имеет куда большие потери с куда более быстрым завалом на вч.
Так что если вы купили первую ртлку, баофенг или алан-100 на авито за 2к то нет смысла заказывать где-то правильный 50-омный кабель который будет или иметь более высокие потери чем телевизионный кабель из ближайшего хозмага или будет стоить в разы дороже при сравнимых потерях. Плюс диполь имеет сопротивление как раз 73 ома, и если делать сибишный сетап с максимальной экономией то вполне логично подключить 73 омную антенну к рации 75 омным кабелем и получить вполне приемлемый ксв1,5. Как и в случае с баофенгом, если пилить для него самодельный вертикальный диполь.
sat кабель не требует пайки при заделке в разъем. Он (и F-разъемы) может пропускать 100 ватт мощности.
На тройнике с F- разъемами который продается в хозмаге легко делается полосовой фильтр на отрезке коаксиального кабеля при надобности.
Под SAT кабель выпускается куча неплохого и дешевого стаффа. Широкополосные делители для раскидывания сигнала по приемникам, блоки грозозащиты, гальванической развязки (через такие блочки и 45 метров сат кабеля у меня включена сейчас сибиха)

Усилители тв. сигнала и спутниковой ПЧ, и готовые инжекторы питания для них, вполне годные для приема спутников и земной УКВ. 20 дб усилок спутниковой ПЧ попавшийся мне работает получше МШУ с алика на spf5043, при том что за те же деньги усилок запаян в металлический корпус с ушками крепления, а МШУ с алика-просто платка к которой надо еще питание припаять.

Пока я на них ловил только инмарсаты с балкона, настраивал тарель, облуч и прочее, хочу половить метеосаты на L и S бэндах ( а усилки ПЧ должны приемлемо работать и на S диапазоне).
А еще старые аналоговые тв антенны очень неплохи для бюджетного радиомониторинга, такие в которых стоит ЛПВА плюс два длинных уса, на такую антенну и ртлку без усилителей ловился сатком, меридиан, ADS-B и авиа.
Извиняюсь за жмыхнутые ссылки, как то странно копилка выдает их, да и редактор сообщений изменился смотрю.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 13 Авг 2024 23:03:08 #  

при покупке просить продавца, чтобы от разрез крайние 2 см кабеля. Смотрим экранировку. Должна быть металл-фольга с хорошим обхватом по периметру, не пластиковая с якобы металлизацией. К ней ещё плотная проволочная оплётка, которая держит форму. Центральный провод должен иметь хорошую поверхность из ВЧ-металла, так как даже при 30 МГц ток заходит в металл на всего несколько микрометры.
Если через длинный кабель питается активная антенна с большим током и питанием около 5 В , тогда лучше брать медный центральный провод.
В любом случае, для первых проектов SAT-кабели лучший выбор. Они легко доступны, даже в хорошем качестве не жрут годовой хобби-бюджет.

В давнем 1990 я свою первую СиБи-станцию подключил гражданскими ТВ-кабелями того времени в ГДР. Согласование делал на лям/4 отрезок кабеля 60 Ом. Он идеально согласовал 50 Ом от трансивера на 75 Ом длинного кабеля. Тогда можно было ещё найти кабель 60 Ом в продаже провинциальных радиомагазинов. Для узкополосных решении это идеально.
Реклама
Google
Quinta
Участник
Offline1.9
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 398

Дата: 14 Авг 2024 01:12:10 · Поправил: Quinta (14 Авг 2024 01:22:54) #  

>Согласование делал на лям/4 отрезок кабеля 60 Ом.
Можно и настроенный фидер использовать, подогнать длину кабеля по ксв, если не собираешься обрезать его потом, хотя конечно стоячая волна на всей длине фидера даст. бОльшие потери чем стояк в четвертьволновой согласуйке.
Согласуйку на 27 можно и на П-контуре организовать.
Цитирование тоже чтот не работает.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3357

Дата: 14 Авг 2024 08:31:14 · Поправил: killer258 (14 Авг 2024 09:20:00) #  

а мне нравится отечественный оранжевый РК-75-4-319-НГ-hv
характеристики не хуже, чем у sат703, но зато какая шикарная оплетка,
не несколько тоненьких волосков, а плотная, к тому же ещё и отлично
лудится(!!), что позволяет подпаиваться к антеннам и к симметрирующим
устройствам
И фольга там толстая, по жесткости это видно, что не как шоколадная
фольга у сат703

и что примечательно- медная центральная жила не притягивается магнитом
коэфф уукрлочения вроде 0.85

https://e-k.su/paritet-101317

Кстати, для петлевых вибраторов в качестве симметрирующе согласующего
устройства подходит платка с с ферритовым трансформатором от
телевизионных антенных усилителей доя польских решеток и еще
хорошо идет ферритовый бинокль от старых советских телевизионных
"усов"
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3357

Дата: 14 Авг 2024 08:45:46 · Поправил: killer258 (14 Авг 2024 08:46:03) #  

и да, телевизионные антенные усилители подходят для мониторинга.
только не все они одинаково хороши. надо пробовать и выбирать из разных вариантов
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2143

Дата: 14 Авг 2024 09:04:22 · Поправил: andory (14 Авг 2024 09:39:05) #  

Quinta
Кабель надо мерять перед примением, мне тут попался 45 Ом вместо 50.
>Согласование делал на лям/4
Если очень надо, берем 50 Ом, снимаем чулок и полиэтиленовой термоусадкой увеличиваем диаметр внутренней изоляции, до 60, надеваем чулок.
Для согласования антенны менял внутренюю жилу на более тонкую из ПЭВа, это сложно. Можно кусками изоляцию снимать, получается не на любом коаксиале, на 75 советском всё получалось, одним отрезком. И даже результат был заметен.
Ещё тут есть хак: у 75 Ом антенны, питаемой 50 Ом кабелем, можно вдвое увеличить полосу правильным согласованием. Но это больше для передачи интересно.
за жмыхнутые ссылки,
Для вставки - вторая, нижняя ссылка, где больше текста, она выводит миниатюру с встроенной ссылкой на фото. Расположение фото как в голом тексте, 2 фото будут рядом, а если ссылки через enter, то друг за другом по вертикали. "Цитата" это просто текст курсивом, вторая кнопка сверху или [ i ] вначале и [ / i ] в конце, без пробелов между символами.
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2714

Дата: 14 Авг 2024 09:18:12 #  

С усилителем все равно какой кабель. А лучше без него и сразу ставить 1\2 16мм кабель для возможности выйти на передачу)
Если частоты самые верхние 470MHz поставить LPF фильтр отсекающий все что выше TV-4G-3G-GSM.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3357

Дата: 14 Авг 2024 09:22:28 · Поправил: killer258 (14 Авг 2024 09:23:14) #  

а еще с усилителем хорошо то, что выходное сопротивление усилителя
в широком диапазоне частот не изменяется так резко, как у антенн,
что дает гарантированное согласование с кабелем в широкой полосе частот мониторинга
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2143

Дата: 14 Авг 2024 09:47:38 #  

С усилителем все равно какой кабель.
Только сами усилители по Кшума могут на 2-3 дБ отличаться + разные потери от неточного Rвх. Но это сложно и затратно заметить.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3357

Дата: 14 Авг 2024 15:37:38 #  

вот эти неплохо работают:
https://sat-mix.ru/goods/Usilitel-antennyj-RTM-LNA02

Единственное только, нет защиты по входу, приходится их раскручивать
и допаивать на вход два встречно параллельных диода bav99
Sieben
Участник
Offline2.3
с авг 2015
South Park
Сообщений: 138

Дата: 14 Авг 2024 23:35:07 · Поправил: Sieben (15 Авг 2024 00:17:43) #  

Коаксиальный режекторный фильтр тоже удобно делать на F разъемах.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3357

Дата: 15 Авг 2024 16:19:29 · Поправил: killer258 (15 Авг 2024 16:26:39) #  

да, многие телевизионные прибамбасы и тут годятся . Тройники, аттеннюаторы, сплиттеры
и даже антенныет сумматоры vhf/uhf и сумматоры vhf 1-5 / vhf 6-12, но их сейчас уже не видно
в продаже. ( правда, требуют некоторого изменения частот раздела , но
имея Х1-50, это не сложно)

И , кстати , у LNA02 неплохой коэффициент шума, типовое значение 1.5 дб.
ценники на него в интернете доходят до 800 руб, но на мттинском рынке
доступны по цене 300 руб

работают намного лучше, чем например всякие Zolan LA-22V5 и им подобные
Quinta
Участник
Offline1.9
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 398

Дата: 19 Ноя 2024 18:59:23 #  

Попался "правильный" тв сплиттер, состоящий из транформатора 1:2 и затем делящего транса. Написано что работает от 5 мгц, но судя по измерениям работает примерно от 100кгц. Я поставил его на мой длинный луч, делит сигнал между сервером вебсдр и моими личными радио.

rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1072

Дата: 19 Ноя 2024 19:53:02 · Поправил: rw6hrm (19 Ноя 2024 19:55:43) #  

Quinta, переискал все близлежащие лабазы в поисках именно такого усилка для спутника - дайте ссыль, где его взять, хотя бы один (а лучше два)! Наши лабазники уходят в глухую, дескать, нет таких и не выпускались. Но мы же знаем...
Quinta
Участник
Offline1.9
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 398

Дата: 19 Ноя 2024 23:22:12 #  

усилка для спутника
Я их на озоне покупал. Там внутри стабилизатор, интегральная мшуха и в некоторых стоит полосовой фильтр. Кшума у них по заявленным характеристикам высоковат.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3357

Дата: 20 Ноя 2024 10:00:40 · Поправил: killer258 (20 Ноя 2024 10:01:11) #  

а еще полезен ФСТ-202 , это сумматор 1-5 канал и 6-12 каналов метровых аналоговых
после нпбольшой подстройки годится для обьединения двух антенн - одна на Low Band,
а другая - дискоконус 140-500 мгц.

Одно плохо- этот фильтр сейчас в продаже очень трудно найти стало.
но на 3 этаже митинского радиорынкп иногда может попасться в "уголке некрофила"
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3357

Дата: 20 Ноя 2024 10:03:45 · Поправил: killer258 (20 Ноя 2024 11:18:27) #  

а еще лучше вот этот:

http://shop.dis-service.ru/index.php?route=product/product&path=597_997_1907_1927&product_id=119287

сумммтор трех антенн разных диапазонов VHF1+VHF2+ UHF. Подстроить только немножко
границы фильтров применительно к конкретным задачам мониторинга
вот только одно плохо- нет в продаже.

хотя кое-где еще есть:
https://satcctv.ru/shop/product/fst-301

https://antennacom.ru/catalog/elementy_razvodki/summatory_i_filtry_/807/
Quinta
Участник
Offline1.9
с мар 2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 398

Дата: 20 Ноя 2024 15:44:36 #  


сумммтор трех антенн разных диапазонов

Да проще купит какой-нибудь дешёвый делитель, вскрыть и запихнуть внутрь самостоятельно посчтитанный диплексер. Radiokoteg в свое время в таких корпусах собирал фильтры, усилители, коммутаторы, смесители, генераторы.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14442

Дата: 20 Ноя 2024 17:40:25 · Поправил: AOR (20 Ноя 2024 17:44:43) #  

Ну это как бы очевидная вещь, что нормальный (хороший, в качественное оплеткой) ТВ/Sat кабель лучше по затуханию, чем RG-58, да и проблем с согласованием нет, все в разумных пределах, тем более на прием это не играет роли. И по экранировке он лучше и еще и дешевле, так как более массовый.

и да, телевизионные антенные усилители подходят для мониторинга.
только не все они одинаково хороши

Да, что там ниже 470 МГц остается под вопросом, не обязан там работать и что с Кш может быть вопрос, часто там даже не измеряют характеристики.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 21 Ноя 2024 12:22:08 #  

Написано что работает от 5 мгц, но судя по измерениям работает примерно от 100кгц.

Их надо немного не так проверять, хотя бы нагрузку на втором порте вешать.
Более правильный оценочный способ - это общий разъем нагрузить на нагрузку, а у двух портов измерить развязку (S21 logmag), где она будет около 20дБ и лучше - там он полноценный.
А так, почти все сплиттеры, где есть такие трансформаторы работают хорошо уже от 3-4МГц, а ниже - теряется развязка, хотя и ниже 1МГц через них что-то еще пролазит, с учетом большой силы сигналов на этих частотах.
ry4ov
Участник
Offline1.0
с сен 2013
Саратов
Сообщений: 34

Дата: 21 Ноя 2024 12:46:44 #  

Сплиттеры, сумматоры, инжекторы и пр. в силумине лучше для улицы вообще не брать-потом в случае-чего F не отвернешь. И схемотехника у них всегда хромала (удешевление)-сейчас может отдельные производители получше стали делать. Если есть возможность лучше брать импорт типа ТВС и им подобных-там и качество корпуса и схемотехника-монтаж нормальный. Про качественные F, думаю, все знают и так выбирать. И плюс качественный кабель-и получится нормальная конструкция..
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®